Magnesium

melkein 20 vuotta
noin 2 vuotta
1692
34722

Oletteko päässeet eroon lihaskrampeista syömällä apteekista saatavia magnesiumtabletteja? Puolen vuoden satsi on todella edullinen ja eipä tule enää kramppeja.

Protsku

Vastaukset: 49

1
27.02.2003 15:46

Ilmeisesti plasebovaikutusta

2
27.02.2003 15:54

Suora lainaus: "Magnesiumin puute voi kehittyä suoliston imeytymishäiriössä, alkoholismissa, joissakin munuaistaudeissa sekä käytettäessä kaliumin ja magnesiumin eritystä lisääviä diureetteja. Oireita ovat hermo-lihastoiminnan häiriöt, lihasheikkous ja kouristukset. Magnesiumin puutetta on myös raportoitu monien sairauksien yhteydessä. Se saattaa olla yksi sepelvaltimotautiin ja syöpään altistava tekijä. Vastasyntyneillä magnesiumin puutostila johtaa pian kouristusherkkyyteen ja sen on myös epäilty altistavan kätkyt-kuolemalle."

Omat kokemukset:

Aikaisemmin sain kramppeja pitkillä hiihtolenkeillä ja kävelylenkeillä sekä uinnissa, magnesium poisti vaivat.

Protsku

3
27.02.2003 15:57

Sinkkiä saadaan pääasiassa (noin 70%) eläintuotteista, erityisesti lihasta, ja kasvikunnan tuotteista viljasta. Sinkin hyväksikäytettävyys eri lähteissä vaihtelee. Lihan, maksan, munien ja kalan sinkki on helposti imeytyvässä muodossa kun taas viljassa se on huonommin imeytyvässä muodossa.

Sinkinpuutteen oireita ovat ruokahaluttomuus, kasvun hidastuminen, ihomuutokset ja immunologiset poikkeavuudet. Vaikea sinkin puute hidastaa kasvua ja sukukypsyyden saavuttamista ja aiheuttaa iho-oireita ja hiustenlähtöä. Äkillisessä sinkkimyrkytyksessä (2 g tai enemmän) oireita ovat metallin maku, pahoinvointi ja vatsakivut.

Pitkäaikainen sinkin liikasaanti häiritsee kuparin hyväksikäyttöä ja kuparista riippuvien entsyymien toimintaa.

SIIS: Jos syötte normaalisti liharuokia, sinkkiä tulee helposti liikaakin. Mitään sinkkivalmisteita ei tarvita.

Protsku

4
27.02.2003 16:58

Harjoittelun yhteydessä syntyvät elektrolyyttihäiriöt eivät kuitenkaan ole syynä lihaskramppeihin - ainakaan sitä ei ole ikinä pysytty osoittamaan. Syy löytyy siis muualta.

5
27.02.2003 17:10

Mä napsin toisinaan sinkkiä siinä uskossa, että se parantaa vastustuskykyä, mutta enpä tiedä onko oikeesti mitään vaikutusta. Kurkkukipuunhan jotkut väittää sinkin auttavan. Toisaalta se estää raudan imeytymistä, ja mulla on välillä ollu hemoglobiini turhan alhaalla, joten en jatkuvasti käytä sinkkivalmisteita.

6
27.02.2003 17:46

Jo marginaalinen sinkin puutos heikentää vastustuskykyä ja urheilijoilla havaitaan usein nihkeitä sinkkistatuksia.

7
27.02.2003 17:51

"Jos syötte normaalisti liharuokia, sinkkiä tulee helposti liikaakin"

Normaalista ruoasta on mahdotonta saada liikaa sinkkiä.

8
27.02.2003 19:52

Suomalaiset saavat normaaliruuasta reilusti saantisuosituksia enemmän sinkkiä:

http://www.avoin.helsinki.fi/materiaalit/ravitsemustiede/04_kivennais_linkit.shtml

Miehet 14 mg (suositus 9 mg)
Naiset 10 mg (suositus 7 mg)

Mihin perustuu Anssi Mannisen edellisessä viestissä oleva valehtelu? Luulisi lääkäriksi opiskelevan henkilön ottavan asioista selvää eikä jauhavan paskaa ilman mitään perusteita.

Protsku

9
27.02.2003 19:53

"Pitkäaikainen sinkin liikasaanti häiritsee kuparin hyväksikäyttöä ja kuparista riippuvien entsyymien toimintaa."

10
27.02.2003 20:22

Mikä valehtelu? Tarkoititko sitä, että referoin huippuarvostettua yleislääketieteen lehteä (BMJ)? Itse asiass en edes referoinut vaan laitoin pelkän linkin. Ja katso kuka sen oli kirjoittanut sekä vilkaise myös BMJ:n keskustelupalstan kommentit.
Kaverilla alkaa tosiaan heittämään päässä...sinun ei kannata puhua paskanjauhamisesta mitään kun et ole päivääkään opiskellut mitään aiheeseen liittyvää ja muutenkin on aivokapasiteetti samaa luokkaa kuin hankisääskellä. Jos on jotain kitisemistä BMJ:n artikkelista niin postita BMJ:lle ne sinun hömppäviestit.

PS. Minusta tulee piakkoin liikuntafysiologi, eikä lääkäri.

11
27.02.2003 20:25

Erinomainen linkki oli joka tapauksessa tuo edellinen.

12
27.02.2003 20:27

Lue tuo:

http://bmj.com/cgi/content/full/326/7386/409

Ja lue myös samaisen hemmon "sinkkimeriittejä" PubMed-tietokannasta:

www.pubmed.com

13
27.02.2003 20:29

"Normaalista ruoasta on mahdotonta saada liikaa sinkkiä."

Mihin väitteesi perustuu kun juuri em. linkissä todetaan että saantisuositukset ylittyvät selvästi.

Mitä aivokapasiteettiin tulee niin yksi korkeakoulututkinto on jo suoritettuna eikä ole tarvinnut haukkua muiden aivokapasiteettia.

Työnnä ne liikuntafysiologian kirjat hanuriin ja laita turpa kiinni.

14
27.02.2003 20:30

Prasad AS, Halsted JA, Nadimi M. Syndrome of iron deficiency anemia, hepatosplenomegaly, hypogonadism, dwarfism and geophagia. Am J Med 1961; 31: 532-546.

Jos kaveri on julkaissut tieteellisessä kirjallisuudessa tutkimuksia jo 60-luvun alussa, niin voitaneen olettaa, että hän tietää näistä asioista "hieman" enemmän Protsku the Jack Ass :D

15
27.02.2003 20:32

Suomalaiset saavat normaaliruuasta reilusti saantisuosituksia enemmän sinkkiä:

http://www.avoin.helsinki.fi/materiaalit/ravitsemustiede/04_kivennais_linkit.shtml

Miehet 14 mg (suositus 9 mg)
Naiset 10 mg (suositus 7 mg)

Miehillä saantisuositus ylittyy 5 mg ja naisilla 3 mg, siis kaikki suomalaiset saavat sinkkiä noin 40% enemmän kuin virallinen saantisuositus.

Anssi Manninen siis väittää että Kansanterveyslaitoksen saantisuositukset ovat virheelliset. Hullu mies.

16
27.02.2003 20:32

Olet idiootti.

17
27.02.2003 20:34

"Mihin väitteesi perustuu kun juuri em. linkissä todetaan että saantisuositukset ylittyvät selvästi"

Nyrkkisääntö on, että mitään vitamiinia tai mineraalia ei voi saada tavallisesta ruoasta niin paljon, että siitä koituisi myrkytystila. Toki voit syödä 170 kiloa lihaa päivässä, mutta et varmasti viitsi jatkaa samaa "dieettiä" kovin pitkään, jotta myrkytystila voisi kehittyä.

PS. Muiden lukijoiden on syytä tietää, että Protskulla on ollut mielenterveysongelmia ja lääkitys on ilmeisesti tänään unohtunut toisien housujen taskuun.

18
27.02.2003 20:35

"Anssi Manninen siis väittää että Kansanterveyslaitoksen saantisuositukset ovat virheelliset. Hullu mies."

No meneepä juupas-eipäsjutuiksi, mutta menköön :) Missä minä näin väitän?

19
27.02.2003 20:40

Miksi unohdit laittaa myös tämän kohdan edelliseen hömppäjuttuusi:
"Suuret sinkkimäärät (300 mg/vrk)"

20
27.02.2003 20:42

Anssi opiskelisit lääkäriksi, olisit huomannut protskun alias proteiinihirmun, alias original protskun alias... käyttäytymismallin jo aikapäiviä sitten. Mutta hauska threadi kuitenkin. Jatkakaa.

21
27.02.2003 20:45

En ole valitettavasti opiskellut psykologiaa tms., mutta maallikkokin voi havaita, että kaverilla alkaa lähtemään lusikka kädestä...

22
# m
27.02.2003 20:48

Ihan mainio keskustelu!!! :D

Protsku: kansanterveyslaitoksen antamat saantisuositukset eivät kyllä ihan aina pidä ihan tarkalleen paikkansa, ne on usein laskettu hieman alakanttiin, ainakin aktiiviurheilijan kannalta. Ja sitä paitsi on ihan eri asia saada jotain ainetta LIIKAA kuin pari milligrammaa yli suositusarvon... :) Liikaa tarkoittanee useimmiten määrää, josta on jotain haittaa.

Anssi Manninen harvemmin "jauhaa paskaa ilman mitään perusteluita" tai "valehtelee", eli hengitäppäs protsku pari kertaa syvään ennenkuin alat haukkumaan ihmisiä vain siksi, että he kritisoivat sinun sanomisiasi. Juttu nyt on vain niin, että sinä olet ollut jo aika monta kertaa oikeasti väärässä, ja mielestäni on vain hyvä että tällä palstalla on joku joka korjaa toisten kommenttien asiavirheitä.

23
27.02.2003 20:48

Sports Med 2001;31(8):577-82 Related Articles, Links

Zinc status in athletes: relation to diet and exercise.

Micheletti A, Rossi R, Rufini S.

School of Sports Medicine, University of Perugia, Italy. alessandramichel@hotmail.com

Zinc is involved in the biochemical processes supporting life, such as cellular respiration, DNA reproduction, maintenance of cell membrane integrity and free radical scavenging. Zinc is required for the activity of more than 300 enzymes, covering all 6 classes of enzyme activity. Zinc binding sites in proteins are often of distorted tetrahedral or trigonal bipyramidal geometry, made up of the sulphur of cysteine, the nitrogen of histidine or the oxygen of aspartate and glutamate, or a combination. Zinc in proteins can either participate directly in chemical catalysis or be important for maintaining protein structure and stability. The nutritional habits of elite athletes during training and competition are quite different from the recommended diet in the majority of the population. Endurance athletes often adopt an unusual diet in an attempt to enhance performance: an excessive increase in carbohydrates and low intake of proteins and fat may lead to suboptimal zinc intake in 90% of athletes. Mild zinc deficiency is difficult to detect because of the lack of definitive indicators of zinc status. In athletes, zinc deficiency can lead to anorexia, significant loss in bodyweight, latent fatigue with decreased endurance and a risk of osteoporosis.

Publication Types:
Review
Review, Tutorial

PMID: 11475319 [PubMed - indexed for MEDLINE]

--------------------------------------------------------------------------------

24
27.02.2003 21:03

Anssi Manninen, vastaappa sitten näihin:

"Magnesium - Ilmeisesti plasebovaikutusta. Syy löytyy siis muualta."

Mistä lihaskramppien syy sitten löytyy?

"Normaalista ruoasta on mahdotonta saada liikaa sinkkiä."

Kansanterveyslaitoksen saantisuosituksien ylittyminen ei ole sinkin liikasaantia?

"Et ole päivääkään opiskellut mitään aiheeseen liittyvää ja muutenkin on aivokapasiteetti samaa luokkaa kuin hankisääskellä."

Mistä tiedät mitä olen opiskellut ja minkä verran? Mikä olet arvioimaan toisten aivokapasiteettia?

"Jos kaveri on julkaissut tieteellisessä kirjallisuudessa tutkimuksia jo 60-luvun alussa, niin voitaneen olettaa, että hän tietää näistä asioista "hieman" enemmän Protsku the Jack Ass :D"

Jack Ass on amerikkalaista slangia ja tarkoittaa persereikää. Millä oikeudella haukut ihmisiä Keho.netissä tällaisilla nimillä? Ja kirjoitin ainoastaan siitä mikä on KTL:n saantisuositus.

"Nyrkkisääntö on, että mitään vitamiinia tai mineraalia ei voi saada tavallisesta ruoasta niin paljon, että siitä koituisi myrkytystila."

En ole kirjoittanut myrkytystilasta vaan saantisuosituksen ylittymisestä.

"Muiden lukijoiden on syytä tietää, että Protskulla on ollut mielenterveysongelmia ja lääkitys on ilmeisesti tänään unohtunut toisien housujen taskuun."

Mitä mielenterveysongelmia? Mikä lääkitys?


Protsku

25
27.02.2003 21:51

"Mistä lihaskramppien syy sitten löytyy?"

Et ymmärtäisi kuitenkaan, joten turha vaivautua selittämään.

"Kansanterveyslaitoksen saantisuosituksien ylittyminen ei ole sinkin liikasaantia?"

Ei varmasti ole liikasaantia. Onko esim. 70 mg C-vitamiinia päivässä ko. vitamiinin liikasaantia..? Yritä herätä tähän päivään.

"Mistä tiedät mitä olen opiskellut ja minkä verran?"

Et hallitse alkeita ihmisen elimistön toiminnoista, joten et ole voinut opiskella alaa päivääkään.

"Jack Ass on amerikkalaista slangia ja tarkoittaa persereikää. Millä oikeudella haukut ihmisiä Keho.netissä tällaisilla nimillä? Ja kirjoitin ainoastaan siitä mikä on KTL:n saantisuositus."

Samalla oikeudella kuin sinä väitit minua valehtelijaksi ja paskanpuhujaksi.

"En ole kirjoittanut myrkytystilasta vaan saantisuosituksen ylittymisestä."

Unohtuu kaverilla jo omatkin sanomiset.

26
27.02.2003 21:51

Jack ass ei muuten tarkoita persereikää :D

27
27.02.2003 21:52

"Muiden lukijoiden on syytä tietää, että Protskulla on ollut mielenterveysongelmia ja lääkitys on ilmeisesti tänään unohtunut toisien housujen taskuun."

Mitä mielenterveysongelmia? Mikä lääkitys?

28
27.02.2003 22:03

Laskee pojat leikkiä vaan :/

29
27.02.2003 22:04

cipramilia, mitäs muut?

30
27.02.2003 22:12

Zoloft, Paxil, Seroxat, Luvox, Fevarin...

No joo ei varmaan kuulu enään tälle palstalle nämä jutut.

31
27.02.2003 22:29

Joo, ei kuulu ei. Pojat selvittää nyt lopun yksityisesti, eiköh?

32
27.02.2003 22:50

En syö masennuslääkkeitä enkä mitään muitakaan lääkkeitä.

33
27.02.2003 23:08

Mitä sitten vaikka söisitkin? Käsittääkseni kuitenkin aika moni suomalainen syö esim. masennuslääkkeitä jos eräs valmiste on kiilannut jo yleisimmän särkylääkkeen ohitse. Jos jostain lääkkeestä apua saa ja oma etiikka sallii lääkkeiden käyttämisen noin yleensä niin miksi sitä ei käyttäisi?

34
27.02.2003 23:17

Sitä sitten että minulle riittää lenkkeily ja vastusharjoittelu hyvän ruuan ja hyvän seuran ohella stressinhallintaan. Minusta masennus on käsittelemättä jäänyttä stressiä, voi olla että jollain on tästä tieteellisempi selitysmalli.

35
27.02.2003 23:34

"Mitä sitten vaikka söisitkin? Käsittääkseni kuitenkin aika moni suomalainen syö esim. masennuslääkkeitä jos eräs valmiste on kiilannut jo yleisimmän särkylääkkeen ohitse."

Edellinen pitaa paikkaansa ainoastaan markkamaaraisesti mitattuna, ovathan masennuslaakkeet huomattavasti kalliimpia kuin esim. Buranat.

36
27.02.2003 23:40

Näinhän se asia on WonderWoman siis, että kyse on nimenomaan kustannuksiin perustuvasta järjestyksestä. Valitettavasti minulla ei ole tietoa paljonko yksi särkylääke- tai yksi masennuslääketabletti maksaa, jotta voisin näitä keskenään vertailla. Mutta tuskin voit kieltää etteikö "aika moni suomalainen syö esim. masennuslääkkeitä" vai kuinka?

37
27.02.2003 23:45

Niin, ei kai tota eri laakkeiden "suosiota" voi oikein muuten kuin markkamaaraisesti mitata; milligrammat tai pakkaukset olisivat viela harhaanjohtavampia mittareita. Totta kylla turiset, etta aika moni suomalainen syo noita masennuslaakkeita. Miksei ruotsalanenkin.

38
27.02.2003 23:47

Tai amerikkalainen ;)

39
28.02.2003 13:33

Täällähän on sota käynnissä? =)

Joku vissiin sanoi joskus tolleen ja musta ei ollut yhtään hauskaa.

Kuitenkin suomalaiset saavat just ja just sen sinkkimäärän minimin. Mutta urheilijoilla se hikoilusta ja kulutuksesta johtuen jää väkisin vajaaksi.

9mg vuorokaudessa on suomalaisille asetettu tavoite ei se tarkoita sitä, että se olisi ihan oikea. Kun me kaikki ollaan vähän erilaisia koolta ja kulutukselta jne.

Se 300mg sinkkiä on vähän paljon. =)

20mg on varmaan aika hyvä. Muistaakseni sinkki oli juuri niitä harvoja hivenaineita missä voi saada yliannostuksen (ja vielä kohtuu helposti), suu ja kurkku menee "vetiseksi" alkaa oksettaa ja pää tulee kipiäksi.

Joo kannattaisi ehkä ostaa jokin tuollainen ZMA valmiste, jossa yleensä sinkkiä, magnesiumia ja B-vitamiineja oikeassa suhteessa toisiinsa ja koska nämä toimivat hyvin yhdessä eli synergisesti (tehostavat toistensa vaikutusta) niin juuri sen takia.

40
28.02.2003 14:05

Älkää kukaan syökö mitään ylimääräisiä lääkkeitä ne on vain pahaksi ihmiselle. Eräs tuttavani lääkäri kertoi minulle, että n. 80% lääkkeitäkäyttävistä kuolee ennen aikojaan syynä verisuonentukkeumat ja sydän vaivat. Kaikki kemiallinen ja keskushermostoon vaikuttava on huonoa ihmisruumiille, eix je?

Älkää viitsikö protskua morkata. Ei se aina tiedä kaikkea, mutta on se paljon oppinut niinkuin me kaikki ja sehän on tärkeää, pidetään me urheiluihmiset yhtä, eikä tapella.

Eri mielisyydet esim. toimiiko se paremmin kuin tämä on hyvä, mutta ihan eri asia kuin toisen mollaaminen. Meillä on muutenkin niin hyvin asiat että en usko sen olevan viisasta tai tarpeellista. Hakekaa jännitystä ja ongelmia jostain muualta.

41
28.02.2003 14:07

En ole varma oliko kyseessä psyyke lääkkeitä käyttävistä vaiko kaikista.

Eri asia on jos on pakko käyttää tai ennaltaehkäisee jotain. Mutta turhat lääkkeet vessanpöntöstä alas.

42
28.02.2003 14:14

Psyykelääkkeitä käyttävien vai kaikki lääkkeitä käyttävien.

43
28.02.2003 15:00

"Kaikki kemiallinen ja keskushermostoon vaikuttava on huonoa ihmisruumiille, eix je?"

Olipas siinä perusteltua tekstiä..

44
02.03.2003 09:25

Ehkä kuolemat johtuu siitä, että lääkkeillä HOIDETAAN JOTAIN SAIRAUTTA!
Johon potilas sitten kuolee tai sen aiheuttamaan komplikaatioon!

Suomalaiset kuolevat päasiassa syöpään sekä sydän- ja verisuonisairauksiin.

Eikö tällainen ole koskaan käynyt mielessä.

Mistä ihmeen huu haa mestasta tuollaista on löytynyt...?

45
02.03.2003 09:30

Sori!
Joo lähde olikin mainittu, joku lääkäri!

Tuntuu vähän silta että k.o. henkilö on ymmärtänyt asian vähän väärin..

Kuulostaa sellaiselta viherpeippojen kirjoittelemalta huu haalta mitä google haulla voi löytää melkein mistä vaan...

46
02.03.2003 18:36

"Kaikki kemiallinen ja keskushermostoon vaikuttava on huonoa ihmisruumiille, eix je?"

Hmm, tämä ilmeisesti tarkoittaa myös ravinnosta saatavia vitamiineja, mineraaleja tms.? ;-)

47
02.03.2003 19:00

muuten protsku tiesit, että cipra on masennuslääke??

48
04.03.2003 10:07

Magnesiumista vielä - kun aloitin Atkinsin elo-syyskuun vaihteessa alkoivat öiset suonenvetokohtaukset noin 3-5 viikon kuluttua aloittamiseta (en enää muista ihan tarkaan). Tuohon vaivaan auttoivat magnesiumtabletit välittömästi! Nykyisin huitaisen yhden magnesium/kalsium pillerin muiden vitamiini-ja hivenainevalmisteiden mukana eikä kyllä ole kertaakaan suonta vetänyt.

49
04.03.2003 10:23

Mangesium kannattaa ottaa illalla ennen nukkumaan menoa, koska sillä on rauhoittava vaikutus. Atkinsin alkuvaiheessa, kun menetetään myös kehon ylimääräistä nestepöhöä, menetetään myös mineraaleja.

kirjaudu sisään jos haluat vastata

Kysymykset » Ravinto » Magnesium