keskustelu

Soija vs. Hera

Kumpaa noista kahesta prostku laadusta käyttäsitte välipaloilla?

Ittellä on ollu heraa ja oon lotrannu sitä maitoo mut taas toisaalta soijas olis enemmän proteiinia ja vähemmän rasvaa.

Mielipiteitä??

#1 04.11.2003

Välipalana kalsiumkaseinaattia tai valmiina sekoituksena hera+kaseiini+soija.

Hommaa heraa isolaattina konsentraatin sijaan niin nousee proteiinipitoisuuskin yli 90%:iin.

#2 04.11.2003

Itse ottaisin (jos olisi aivan pakko) tuota soijaa, mutta siihen sekaan sekoittaisin hieman myös heraa. Näin saisin proteiineja nopeasti, mutta myös pitkäkestoisesti.

#3 05.11.2003

Ehdottomasti heraa, laadultaa parempaa verrattuna soijaan...

#4 08.11.2003

Heraproteiini vaikuttaa siis vahvimmin lihasproteiinisynteesiin, kun taas pitkä, antikatabolinen vaikutus on hyvin heikko. Tähän taas soveltuvat kaseiini ja soija, jos ruokailutauko on hyvin pitkä.

Heraproteiiniannoksen (30g) nauttimisen jälkeen tunnin päästä ovat veren aminohappopitoisuudet nousseet n.~300%. Kahden tunnin jälkeen nousu on vielä 90% luokkaa.
Kahden tunnin päästä aminohappopitoisuudet ovat kuitenkin palanneet perustasolle.

Kuitenkin, kun pääasia nauttimastamme ravinnosta imeytyy hyvin hitaasti, ehdottaisin välipalaproteiiniksi heraa, jos ateriaväli ei ole paljoa tuota paria tuntia pitempi. Ihan jo pelkästään imeytymisnopeuden vuoksi, mutta myös heran todella hyvien ominaisuuksien tähden.

#5 09.11.2003

Muistuttaisin kuitenkin, että ravinnon suhteen kokonaisuudessaan, eikä erityisesti eri proteiinilaatujen osalta, ole koskaan kyse vastakkainasettelusta, vaan mahdollisimman monen eri lähteen hyödyntäminen oikeaan aikaan.

#6 09.11.2003

Onkos tuohon heraproteiiniin muita, kenties "luonnollisempia" lähteitä kuin valmisteet? Onko esim. maidossa molempia, ja missä suhteessa? Entä tavalliset kermat, juustot, jos ei rasvaa pidä ongelmana?

#7 09.11.2003

hhmmm... kermaa litrakaupalla heranlähteeksi!
Groowe baby!
/palvo/

Voiku elämä oiski nii yksinkertaasta...
/nyyh/

#8 10.11.2003

Eli isolaatti on ainoa ralistinen lähde?

#9 10.11.2003

No tuntuuhan se aika hassulta syödä kilokaupalla rasvaista juustoakin...:)

Mitäs epäluonnollista proteiinijauhoissa on? Ravintoahan sekin on.
Eri muodossa vain.

Varmasti on laadukkaampaa ja imeytyvempää jauheena otettaessa ja halvempaa, takuuvarmasti.

#10 10.11.2003
jk2
jk2

Maidossa on sekä että, kaseiinia ja heraproteiinia (olikohan suhteet 80-20?). Noin periaatteessa maitoproteiiniseos ei ole ollenkaan hassumpi valinta lisäprotskuksi.

Maitotuotteista, vars. maidosta suoraan, proteiinin hankkimisen huono puoli on iso laktoosin määrä, ja rasvaakin tulee jos ei rasvattomia tuotteita käytä.

Tietty jos ei kauhean isolle päiväprotskunsaannille pyri niin rahka on ihan pop. N. 10 grammaa prot/100 g, laktoosia muutama gramma, rasvaa ei paljon mitään.

#11 10.11.2003

Kyllä, maidon proteiinit ovat kaseiinin ja heran osalta suhteessa 20:80.

Ongelma piilee kuitenkin siinä, että loppujenlopuksi proteiiniahan on kokonaisuudessaan melkoisen vähän ja heraa siitä vieläkin vähemmän, joten lisäravinne kannattaa laittaa ainakin harkintaan.

Isolaatin lisäksi konsentraatti on ihan riittävää perusprotskuksi ja vielä todella edullista.

#12 10.11.2003

Laitetaanpa hieman hera- kaseiinipäivitystä, varmasti osittain jopa uutta tietoa tälläkin palstalla..

Journal of the American College of Nutrition, Vol. 24, No. 2, 134S-139S (2005)
Dietary Protein to Support Anabolism with Resistance Exercise in Young Men

otteita:

provision of amino acids (6g!) and sucrose (35g) at either 1h or 3h post-exercise equally stimulated muscle protein synthesis(MPS) to achieve a similar muscle net protein balance(NPB), indicating that a post-exercise ‘window’ in which the muscle is predisposed to anabolism is no different at either 1h or 3h post-exercise

--> mahdollisesti lisää liikkumavaraa täälläkin lähes totena toitotettuun kapeampaan "ikkunaan".

It appears that the response of increased MPS, stimulating a positive muscle NPB, after resistance is due only to essential amino acid provision.

--> Välttämättömien aminojen merkitys korostuu yhä ja edelleen

Skeletal muscle appears to be fully responsive to repeated doses of amino acids when consumed only an hour apart after resistance exercise

--> Harjoituksen jälkeen tiheämpikin tahti proteiinipitoisissa aterioissa saattaa olla anabolian kannalta suotuisaa

Interestingly, the impact of a faster rate of appearance of amino acids from protein in the form of whey versus casein is that whey stimulates whole-body amino acid oxidation to a greater extent than casein...In addition, while whey proteins promote a greater rise in whole-body protein synthesis than do casein proteins, the casein proteins attenuate whole-body proteolysis; the result is a greater retention of protein with casein than with whey.

--> Kaseiini "mainettaan parempaa".

Our findings revealed that even when balanced quantities of total protein and energy are consumed that milk proteins are more effective in stimulating amino acid uptake and net protein deposition in skeletal muscle after resistance exercise than are hydrolyzed soy proteins.

--> Edelleen, maitoprotskuja palautukseen soijan sijaan

ja vielä, ettei olisi aivan liian selkeää:
"Both whey and casein protein have recently been demonstrated to be effective in supporting a positive leucine and phenylalanine balance following resistance exercise, with no apparent difference between the two proteins.

What impact these two proteins acutely have on the synthetic rate of muscle proteins following resistance exercise has yet to be determined.

Okei, oli tossa paljon muutakin ja moni asia on vielä auki, kannattaa tutustua..

http://www.jacn.org/cgi/content/full/24/2/134S

abstrakti, josta ei paljoa(lue:mitään) revi: http://www.jacn.org/cgi/content/full/24/2/134S#ABS

/kippis/

#13 31.05.2005

Sinun täytyy olla kirjautuneena sisään jättääksesi vastauksen.