keskustelu
Aloita uusi ketju

Etikka

0010-0001-0001
Cuppi
  • rekisteröitynyt: Jul 2003
22.08.2005 12:07

Jahas menee palarit tulevaisuudessa aika kitkeriksi :D

The efficacy of acetic acid for glycogen repletion in rat skeletal muscle after exercise.

Fushimi T, Tayama K, Fukaya M, Kitakoshi K, Nakai N, Tsukamoto Y, Sato Y.Int J Sports Med. 2002 Apr;23(3):218-22.


We examined the effect of acetic acid, the main component of vinegar, on glycogen repletion by using swimming-exercised rats. Rats were trained for 7 days by swimming. After an overnight fast, they were subjected to a 2-hr swimming exercise. Immediately afterward, they were given by gavage 2 ml of one of the following solutions: 30 % glucose only or 30 % glucose with 0.4 % acetic acid. Rats were sacrificed by decapitation before, immediately after exercise and 2 hours after the feeding. Exercise significantly decreased soleus and gastrocnemius glycogen content, and feeding significantly increased liver, soleus and gastrocnemius glycogen content. In soleus muscle, acetate feeding significantly increased glycogen content and the ratio of glycogen synthase in the I form (means +/- SEM: 4.04 +/- 0.41 mg/g-tissue and 47.0 +/- 0.7 %, respectively) in contrast to no acetate feeding (3.04 +/- 0.29 mg/g-tissue and 38.1 +/- 3.4 %, respectively). Thus, these findings suggest that the feeding of glucose with acetic acid can more speedily accelerate glycogen repletion in skeletal muscle than can glucose only.

1001-1002-1001
Kattipaskiainen
  • rekisteröitynyt: Jul 2003
22.08.2005 13:28


Ahaa...

1001-1001-1001
hullu luumu
  • rekisteröitynyt: Jun 2003
22.08.2005 14:42

Etikka ja muu hapanhan alentaa hiilihydraatin sokeristuvuutta, eli onko tämä nyt sama asia, että etikka ajaa glukoosia lihaksiin pois verenkierrosta?

Laimennettu etikkahan oli vielä ennen sotia yleinen pöytämauste ihan ruokaan kuin ruokaan. Isotädilläni oli hauska pöytämausteteline, johon kuuluivat annostelijat suolalle, valkopippurille, pöytäetikalle ja sinapille. Lainasin sitä häneltä lapsena ja totuttelin noihin makuihin. (Nykyisin käytän pöytäetikkana Tabascoa tai sitä halvempaa pirunnaamaista etikka-chilisoosia.)

Tekevätköhän marjojen sisältämät hapot samaa? Vaarini veteli aina pari desiä puolukkasurvosta aterian kyytipojaksi, siinäpä kompensaatiota perunan ja leivän hiilareille.

1072-1002-1003
Lyyti
  • rekisteröitynyt: Jul 2003
22.08.2005 17:04

Etikka se on hyvä aine. Jotkut kertovat pesseensä jo ydinjätteeksi muodostuneet treenikamppeensa etikassa: liotetaan hikipyykkiä pari tuntia veden ja etikan sekoituksessa ja pestään kuudessakympissä normaaliin tapaan. Kuulemma lähtee hienhaju. (Mun kokemukseni: etikanhaju syrjäyttää hienhajun ja semmosta etikalle haisevaa vaatetta ei pidä kyllä erkkikään...) :D

Ja onhan niitä omenaviinietikkadiettejäkin... ;)

0032-0003-0003
j_b
  • rekisteröitynyt: Jan 2003
22.08.2005 20:48

Etikalla saa myös kalkin pois tiskipöydästä (hanasta), kahvinkeittimestä yms. yms.
etikkahappo roks..

1030-1001-1003
Eos
  • rekisteröitynyt: Jul 2004
23.08.2005 11:26

Marttakerhon kokoontuminen jatkuu:

Etikka karkottaa myös murkut. Kuulemma. Kuten valkopippurikin, kuulemma. (kyllä, nyt tavasin tämän kappaleen todella huolella typojen varalta)

Tietääkö joku millä saa hellan levyjen ympäriltä sen pinttyneen ruskean rinkulan pois, jonka joku muu perheenjäsen on kokkailuillaan aiheuttaut jättämällä pyyhkimättä sotkunsa asap. Tähän ei nyt kelpaa vastaukseksi hankausaineet, uuninpesuaine, konetiskiaine (joka on näistä paras vaihoehto) eikä ruokasooda. Lisäksi vaihtoehdoksi ei kelpaa myöskään muun perheenjäsenen kokkailun kieltäminen, sillä jälkikasvu voisi jäädä ilman ruokaa, eikä nalkutus jälkien siivouksen tärkeydestä, sillä siivoan mielelläni ne jäljet, jos joku vain laittaa ruokaa.

1072-1002-1003
Lyyti
  • rekisteröitynyt: Jul 2003
23.08.2005 11:31

Eos, hankaa sitä sokeripalalla (kuivaa hellaa) ja sit pese normaaliin tapaan. :)

Auttaiskohan etikka...

1020-1002-1003
unaz
  • rekisteröitynyt: Feb 2004
23.08.2005 12:41

Hellan rinkuloihin auttaa myös mäntysuopa, laita levy päälle hetkeksi ja anna lämmön vaikuttaa. Ruokasooda auttaa myös, mutta siihen kannattaa kaataa sitruunamehua päälle, siitä tulee kiva kuohu joka putsaa.

Etikasta tuli mieleeni: kävisiköhän sen kalkkia poistava vaikutus myös laimeana viherkasvien lehtien puhdistamiseen? Mulla ainakin tulee ahkerasta suihkuttelusta kalkkitahroja lehtiin.

1072-1002-1003
Lyyti
  • rekisteröitynyt: Jul 2003
23.08.2005 14:01

unaz, käyhän se, kun käy myös kirvojen tuhoamiseen :D

1001-1001-1001
hullu luumu
  • rekisteröitynyt: Jun 2003
23.08.2005 14:06

Keittolevyjen ja niiden reunojen puhdistukseen on oma, saksalainen valmiste, joka on varsin tehokas. Ne reunat tahtovat väkisin tummua vaikka miten pyyhkisi, pannujen pohjista jotenkin aina löytyy rasvaa, ja kun levy kuumenee, niin rasva palaa reunaan kiinni eikä lähde normaalipyyhinnällä, kuten keskemmältä hellaa.

1008-1003-1002
Lumppa
  • rekisteröitynyt: Apr 2003
23.08.2005 21:00

Kenen reenikamat muka nykyään kestää kuuttakymppiä, kun kaikista löytyy joku microfiber-antirain-coolmax-quick'n'activedry-windstopper-nuclearresistant-pro käsittely, joka ei kestä kun kädenlämpöisellä linnunmaidolla sumuttamisen aina silloin tällöin? Etikasta niille ei uskalla puhuakaan.

1030-1001-1003
Eos
  • rekisteröitynyt: Jul 2004
23.08.2005 21:20

Ruokasooda sitruunamehunkin kanssa on kokeiltu, samoin sokeri - ei lähde. Mutta voisitko luumu kertoa tuon ihmeaineen nimen, kiitos kaunis. Ja tottahan tuo on, että pannusta jää aina levyn reunaan törstettä. Tässä tapauksessa ei kyse kuitenkaan ole siitä, vaan lennokkaasta ruoanlaittotavasta. Siihen kuuluu myös chilijauheen, paprikajauheen yms mukavan värikkään maustekavalkaadin sirottelu ns. isolla kädellä siten, että kirjavuutta löytyy hellan lisäksi myös viereisiltä työtasoilta...en siis edelleenkään valita, totean ainoastaan faktat.

0062-0001-0003
SammyB
  • rekisteröitynyt: Jun 2002
23.08.2005 21:22

"Etikka ja muu hapanhan alentaa hiilihydraatin sokeristuvuutta"

Öö... Eli maistuuko hiilarit etikan kera vähemmän makealta? Tai no happamen kanssa usein niin taitaakin tehdä. Mutta eikö syynä ole vain kahden makuaistimuksen (hapan ja makea) sekoittuminen suuvärkissä. Vai tekeekö etikka ja se muu hapan hiilihydraateista yhtäkkiä jotenkin "pidempiä" (jolloin siis maistunevat vähemmän makeilta)? :-o

(Vai oonko vaan pihalla aiheesta?)

1003-1001-1003
Tuutikki
  • rekisteröitynyt: Aug 2002
23.08.2005 21:43

Kyllä sä oot varmaan vaan pihalla, mutta ei se mitään - niin minäkin. Viitsitkö luumu samalla kun kerrot tuon saksalaisen ihmeaineen nimen, valaista meitä ulkoilmaihmisiä, että miten tuo etikka vaikuttaa niihin hiilareihin?

0059-0001-0003
Jason
  • rekisteröitynyt: Jul 2002
23.08.2005 22:43

Cuppi /wanha/ ;-)
Okei, koska glukoosin perusmetaboliareitit selviävät mistä tahansa biokemian oppikirjasta, en ala niitä tähän tavaamaan, mutta niihin alla oleva lyhyt kyhäelmä kuitenkin perustuu.

"...eli onko tämä nyt sama asia, että etikka ajaa glukoosia lihaksiin pois verenkierrosta?" Ei ole. LetÂ’s see:

Cupposen sokkona heittämän mukainen, toinen vastaavanlainen tutkimuasetelma osoitti, ettei etikkahapolla ollut vaikutusta mahalaukun tyhjenemisnopeuteen, ravinnon imeytymiseen, eikä eikä eritoten juuri glukoosin imeytymiseen. Etikkahapon vaikutus tapahtuneekin glykolyysin ja glukoneogeneesin reaktioiden aktivoinnin ja inhiboinnin kautta. Etikkahapon vaikutus lienee myös maksa- ja lihaskudoksessa erilainen.

Heksokinaasi II:n aktiivisuustason on taas todettu korreloivan positiivisesti insuliinisensitiivisen, olennaisen GLUT4- glukoosin siirtäjän konsentraation kanssa. HK-2:n osalta testiryhmien välillä ei myöskään ollut eroja, kuten ei myöskään insuliinipitoisuuksien suhteen. Nämä tukisivat yhdessä sitä havaintoa, ettei etikkahappo vaikuttaisi glukoosin_siirtoon_.

Maksassa fruktoosi-2,6-bis-fosfaatin pitoisuus oli alhaisempi etikkaa nauttineella ryhmällä, joka taas on glukoneogeneesin ja glykoyysin potentiaalinen säätelijä(fruktoosi-1,6-bis-fosfataasin inhibitio&PFK-1:n aktivointi). On siis mahdollista, että etikkahappo ei pelkästään aktivoi glukoneogeneesiä, vaan myös vähentää glykolyysin tasoa tuon PFK-1:n inhibition kautta.

Etikka aktivoi glykogeenin uudelleenmuodostumista maksassa mitä todennäköisimmin sekä "suoraa"(glukoosin fosforylaatio) että "epäsuoraa"(glukoneogeneesi) reittiä.

Lihaskudoksessa etikkahappo inhiboi glykolyysia vähentäen fosfofruktokinaasi-1:n aktiivisuutta. Tutkimusasetelmassa etikkaryhmällä havaittiin lihaskudoksessa suurempi glukoosi-6-fosfaatin konsentraatio, G-6-P:n ollessa tärkeässä roolissa luurankolihasten glykogeenisynteesin osalta.

Mainitsemani kokonaisartikkeli, jossa lisäinfoa:
http://www.nutrition.org/cgi/content/full/131/7/1973

/kippis/

1002-1003-1003
Tenava
  • rekisteröitynyt: Jul 2002
24.08.2005 02:07

Et sitten Jasu yhtään selkeämmin olisi voinut asiaa ilmaista.. /kulmat/ Ehkä me tyttöjen kanssa vaan jatketaan etikkavinkeillä, niin pysyy tääkin ketju ojennuksessa.. ;)

0032-0003-0003
j_b
  • rekisteröitynyt: Jan 2003
24.08.2005 13:05

"Ehkä me tyttöjen kanssa vaan jatketaan etikkavinkeillä, niin pysyy tääkin ketju ojennuksessa.."

Jaahas. Ilmankos olikin niin feminiininen olo...

1030-1001-1003
Eos
  • rekisteröitynyt: Jul 2004
24.08.2005 14:27

ohi asian...
Jotta minua ei syytetä provoamisesta, korostan, että arvostan todella sitä, että muu perheenjäsen laittaa ruokaa ;) /sori/

1001-1001-1001
hullu luumu
  • rekisteröitynyt: Jun 2003
24.08.2005 16:18

Coronet on aineen nimi.

Tänks Jason, hilseraja humisi mutta luulen ymmärtäneeni peruajatuksen, eli on siis eri asia kuin kuljetuskysmys, vaan liittynee sokerimetaboliaan etenkin maksassa.

Tuo sokeristuminen on sama kuin GI, eli kuinka suuren aterianjälkeisen glukoosipiikin syöty elintarvike aiheuttaa. Suurta piikkiä pidetään pahana, sillä se aikaan saa useimmissa tapauksissa myös suuremman insuliinipiikin ja siten verenoskerin laskun jopa alle paastotason.

Kysymys on siis verensokerimittauksista tietyllä aikakäyrällä. Jos hiilihydraatin ohella on nautittu jotakin hapanta, chiliä tai kanelia, käyrä on loivempi eli verensokeri nousee vähemmän. Samoin kokojyväviljalla nousee vähemmän kuin kuoritulla. Mutta kiinnostavaa on, että insuliinivaste ei eroa kokojyväisen ja kuoritun, tai tässä etikan kanssa nautitun ja ilman, välillä. Etikan kohdalla tämä oli minulle uusi tieto.

1003-1001-1003
Tuutikki
  • rekisteröitynyt: Aug 2002
24.08.2005 16:42

Tää ei ihan vieläkään ymmärrä...

Siis "totta kai" kokojyvän GI on alhaisempi kuin puhdistetun (kiitos niiden kuitujen, joiden vaikutusmekanismin kyllä ymmärrän), mutta en siis vieläkään tajua, miten tuo etikka vaikuttaa siihen, kuinka nopeasti tai korkealle verensokeri nousee. Siis mitä se etikka tekee niille hiilareille, jotta lopputulos on tuo?

1001-1001-1001
hullu luumu
  • rekisteröitynyt: Jun 2003
24.08.2005 17:43

En tunne mekanismia minä. Varsinkin on yllättävää, että insuliini ei näissä kohdissa seuraa veren glukoosipursketta, vaikka yleensä nämä vastaavat toisiaan varsin pitkälle.

Toinen juttu lisäksi, että tärkkelyksen jäähdyttäminen tekee samaa, ilmeisesti muuntaa osan tärkkelyksestä hitaampaan muotoon joten pyttipannun tai sushin pitäisi olla hitaampia kuin keitinperuna tai keitetty riisi tuoreeltaan.

Hupaisaa muuten, Kreikan "KTL:n" kansallinen ravitsemussuositus esittää, että peruna on rinnastettava raffinoituun viljaan, joten sitä tulee syödä korkeintaan 3 annosta viikossa, yksi annos ollen 100 g. Lisäksi öljyn osuutta kaloreista ei tarvitse rajoittaa, jos painoindeksi on normaali, sillä runsas rasvan saanti ei ole haitallista. Perässä jopa lähdeviitteet, mm. Willett (Harvardin seuranta). Etsin linkin, jos joku haluaa.

Sinun pitää kirjautua sisään, jos haluat vastata ketjuun.