Etikka

vastauksia: 25
0010 0001 0001 b9ce1eeb34131aeb114e284447efbaaad49161cd77a3957f447dc9b82e28a64d
Cuppi
  • Jul 2003
  • 1058
22.08.2005 09:07

Jahas menee palarit tulevaisuudessa aika kitkeriksi :D

The efficacy of acetic acid for glycogen repletion in rat skeletal muscle after exercise.

Fushimi T, Tayama K, Fukaya M, Kitakoshi K, Nakai N, Tsukamoto Y, Sato Y.Int J Sports Med. 2002 Apr;23(3):218-22.


We examined the effect of acetic acid, the main component of vinegar, on glycogen repletion by using swimming-exercised rats. Rats were trained for 7 days by swimming. After an overnight fast, they were subjected to a 2-hr swimming exercise. Immediately afterward, they were given by gavage 2 ml of one of the following solutions: 30 % glucose only or 30 % glucose with 0.4 % acetic acid. Rats were sacrificed by decapitation before, immediately after exercise and 2 hours after the feeding. Exercise significantly decreased soleus and gastrocnemius glycogen content, and feeding significantly increased liver, soleus and gastrocnemius glycogen content. In soleus muscle, acetate feeding significantly increased glycogen content and the ratio of glycogen synthase in the I form (means +/- SEM: 4.04 +/- 0.41 mg/g-tissue and 47.0 +/- 0.7 %, respectively) in contrast to no acetate feeding (3.04 +/- 0.29 mg/g-tissue and 38.1 +/- 3.4 %, respectively). Thus, these findings suggest that the feeding of glucose with acetic acid can more speedily accelerate glycogen repletion in skeletal muscle than can glucose only.

#1
1001 1002 1001 da6114130013ed5a75109541db7ebcacd235b1bdf130026d56f01ca197b6ffd0
Kattipaskiainen
  • Jul 2003
  • 948
22.08.2005 10:28


Ahaa...

#2
1001 1001 1001 0ea8db2038bf12727a5592db44fb7725b6cd9212ff7fd41a85ec8932c981a634
hullu luumu
  • Jun 2003
  • 1283
22.08.2005 11:42

Etikka ja muu hapanhan alentaa hiilihydraatin sokeristuvuutta, eli onko tämä nyt sama asia, että etikka ajaa glukoosia lihaksiin pois verenkierrosta?

Laimennettu etikkahan oli vielä ennen sotia yleinen pöytämauste ihan ruokaan kuin ruokaan. Isotädilläni oli hauska pöytämausteteline, johon kuuluivat annostelijat suolalle, valkopippurille, pöytäetikalle ja sinapille. Lainasin sitä häneltä lapsena ja totuttelin noihin makuihin. (Nykyisin käytän pöytäetikkana Tabascoa tai sitä halvempaa pirunnaamaista etikka-chilisoosia.)

Tekevätköhän marjojen sisältämät hapot samaa? Vaarini veteli aina pari desiä puolukkasurvosta aterian kyytipojaksi, siinäpä kompensaatiota perunan ja leivän hiilareille.

#3
1072 1002 1003 4b7c22c8280e09b5a11bcbab6f7feda20f037402db5dda2065d15474eee9a2eb
Lyyti
  • Jul 2003
  • 1023
22.08.2005 14:04

Etikka se on hyvä aine. Jotkut kertovat pesseensä jo ydinjätteeksi muodostuneet treenikamppeensa etikassa: liotetaan hikipyykkiä pari tuntia veden ja etikan sekoituksessa ja pestään kuudessakympissä normaaliin tapaan. Kuulemma lähtee hienhaju. (Mun kokemukseni: etikanhaju syrjäyttää hienhajun ja semmosta etikalle haisevaa vaatetta ei pidä kyllä erkkikään...) :D

Ja onhan niitä omenaviinietikkadiettejäkin... ;)

#4
0032 0003 0003 2cbc1596010314d9616164b7025b43b34c1a2c076fd09be636448efc56e4655a
j_b
  • Jan 2003
  • 665
22.08.2005 17:48

Etikalla saa myös kalkin pois tiskipöydästä (hanasta), kahvinkeittimestä yms. yms.
etikkahappo roks..

#5
1030 1001 1003 feb51af5de742ee29583ee60e4d7538c8b285ec04ac42e57a9dd33f06ecd98ed
Eos
  • Jul 2004
  • 655
23.08.2005 08:26

Marttakerhon kokoontuminen jatkuu:

Etikka karkottaa myös murkut. Kuulemma. Kuten valkopippurikin, kuulemma. (kyllä, nyt tavasin tämän kappaleen todella huolella typojen varalta)

Tietääkö joku millä saa hellan levyjen ympäriltä sen pinttyneen ruskean rinkulan pois, jonka joku muu perheenjäsen on kokkailuillaan aiheuttaut jättämällä pyyhkimättä sotkunsa asap. Tähän ei nyt kelpaa vastaukseksi hankausaineet, uuninpesuaine, konetiskiaine (joka on näistä paras vaihoehto) eikä ruokasooda. Lisäksi vaihtoehdoksi ei kelpaa myöskään muun perheenjäsenen kokkailun kieltäminen, sillä jälkikasvu voisi jäädä ilman ruokaa, eikä nalkutus jälkien siivouksen tärkeydestä, sillä siivoan mielelläni ne jäljet, jos joku vain laittaa ruokaa.

#6
1072 1002 1003 4b7c22c8280e09b5a11bcbab6f7feda20f037402db5dda2065d15474eee9a2eb
Lyyti
  • Jul 2003
  • 1023
23.08.2005 08:31

Eos, hankaa sitä sokeripalalla (kuivaa hellaa) ja sit pese normaaliin tapaan. :)

Auttaiskohan etikka...

#7
1020 1002 1003 dc24a5a04ec0bb68512fc29d4e2edaabe9a1e584bd0aec071b69609e40f2eaf0
unaz
  • Feb 2004
  • 293
23.08.2005 09:41

Hellan rinkuloihin auttaa myös mäntysuopa, laita levy päälle hetkeksi ja anna lämmön vaikuttaa. Ruokasooda auttaa myös, mutta siihen kannattaa kaataa sitruunamehua päälle, siitä tulee kiva kuohu joka putsaa.

Etikasta tuli mieleeni: kävisiköhän sen kalkkia poistava vaikutus myös laimeana viherkasvien lehtien puhdistamiseen? Mulla ainakin tulee ahkerasta suihkuttelusta kalkkitahroja lehtiin.

#8
1072 1002 1003 4b7c22c8280e09b5a11bcbab6f7feda20f037402db5dda2065d15474eee9a2eb
Lyyti
  • Jul 2003
  • 1023
23.08.2005 11:01

unaz, käyhän se, kun käy myös kirvojen tuhoamiseen :D

#9
1001 1001 1001 0ea8db2038bf12727a5592db44fb7725b6cd9212ff7fd41a85ec8932c981a634
hullu luumu
  • Jun 2003
  • 1283
23.08.2005 11:06

Keittolevyjen ja niiden reunojen puhdistukseen on oma, saksalainen valmiste, joka on varsin tehokas. Ne reunat tahtovat väkisin tummua vaikka miten pyyhkisi, pannujen pohjista jotenkin aina löytyy rasvaa, ja kun levy kuumenee, niin rasva palaa reunaan kiinni eikä lähde normaalipyyhinnällä, kuten keskemmältä hellaa.

#10
1008 1003 1002 d55bcc79985b972dcfbc183c244d8475d3bf795f5c0b3f374044653214f9bc86
Lumppa
  • Apr 2003
  • 536
23.08.2005 18:00

Kenen reenikamat muka nykyään kestää kuuttakymppiä, kun kaikista löytyy joku microfiber-antirain-coolmax-quick'n'activedry-windstopper-nuclearresistant-pro käsittely, joka ei kestä kun kädenlämpöisellä linnunmaidolla sumuttamisen aina silloin tällöin? Etikasta niille ei uskalla puhuakaan.

#11
1030 1001 1003 feb51af5de742ee29583ee60e4d7538c8b285ec04ac42e57a9dd33f06ecd98ed
Eos
  • Jul 2004
  • 655
23.08.2005 18:20

Ruokasooda sitruunamehunkin kanssa on kokeiltu, samoin sokeri - ei lähde. Mutta voisitko luumu kertoa tuon ihmeaineen nimen, kiitos kaunis. Ja tottahan tuo on, että pannusta jää aina levyn reunaan törstettä. Tässä tapauksessa ei kyse kuitenkaan ole siitä, vaan lennokkaasta ruoanlaittotavasta. Siihen kuuluu myös chilijauheen, paprikajauheen yms mukavan värikkään maustekavalkaadin sirottelu ns. isolla kädellä siten, että kirjavuutta löytyy hellan lisäksi myös viereisiltä työtasoilta...en siis edelleenkään valita, totean ainoastaan faktat.

#12
0062 0001 0003 cb575f2f2ca27b7dbc94c453c090c6d54b2602cdbc67679a47d5f2b2bf8386eb
SammyB
  • May 2002
  • 783
23.08.2005 18:22

"Etikka ja muu hapanhan alentaa hiilihydraatin sokeristuvuutta"

Öö... Eli maistuuko hiilarit etikan kera vähemmän makealta? Tai no happamen kanssa usein niin taitaakin tehdä. Mutta eikö syynä ole vain kahden makuaistimuksen (hapan ja makea) sekoittuminen suuvärkissä. Vai tekeekö etikka ja se muu hapan hiilihydraateista yhtäkkiä jotenkin "pidempiä" (jolloin siis maistunevat vähemmän makeilta)? :-o

(Vai oonko vaan pihalla aiheesta?)

#13
1003 1001 1003 171727226bd01aeaaf403049d01e95e0d0497188168b52161f75977dc225d5f9
Tuutikki
  • Aug 2002
  • 240
23.08.2005 18:43

Kyllä sä oot varmaan vaan pihalla, mutta ei se mitään - niin minäkin. Viitsitkö luumu samalla kun kerrot tuon saksalaisen ihmeaineen nimen, valaista meitä ulkoilmaihmisiä, että miten tuo etikka vaikuttaa niihin hiilareihin?

#14
0059 0001 0003 35f39ee9d259b4a7cb7540c0260d767b49adee696673e33a9839e330cf180e34
Jason
  • Jul 2002
  • 1886
23.08.2005 19:43

Cuppi /wanha/ ;-)
Okei, koska glukoosin perusmetaboliareitit selviävät mistä tahansa biokemian oppikirjasta, en ala niitä tähän tavaamaan, mutta niihin alla oleva lyhyt kyhäelmä kuitenkin perustuu.

"...eli onko tämä nyt sama asia, että etikka ajaa glukoosia lihaksiin pois verenkierrosta?" Ei ole. LetÂ’s see:

Cupposen sokkona heittämän mukainen, toinen vastaavanlainen tutkimuasetelma osoitti, ettei etikkahapolla ollut vaikutusta mahalaukun tyhjenemisnopeuteen, ravinnon imeytymiseen, eikä eikä eritoten juuri glukoosin imeytymiseen. Etikkahapon vaikutus tapahtuneekin glykolyysin ja glukoneogeneesin reaktioiden aktivoinnin ja inhiboinnin kautta. Etikkahapon vaikutus lienee myös maksa- ja lihaskudoksessa erilainen.

Heksokinaasi II:n aktiivisuustason on taas todettu korreloivan positiivisesti insuliinisensitiivisen, olennaisen GLUT4- glukoosin siirtäjän konsentraation kanssa. HK-2:n osalta testiryhmien välillä ei myöskään ollut eroja, kuten ei myöskään insuliinipitoisuuksien suhteen. Nämä tukisivat yhdessä sitä havaintoa, ettei etikkahappo vaikuttaisi glukoosin_siirtoon_.

Maksassa fruktoosi-2,6-bis-fosfaatin pitoisuus oli alhaisempi etikkaa nauttineella ryhmällä, joka taas on glukoneogeneesin ja glykoyysin potentiaalinen säätelijä(fruktoosi-1,6-bis-fosfataasin inhibitio&PFK-1:n aktivointi). On siis mahdollista, että etikkahappo ei pelkästään aktivoi glukoneogeneesiä, vaan myös vähentää glykolyysin tasoa tuon PFK-1:n inhibition kautta.

Etikka aktivoi glykogeenin uudelleenmuodostumista maksassa mitä todennäköisimmin sekä "suoraa"(glukoosin fosforylaatio) että "epäsuoraa"(glukoneogeneesi) reittiä.

Lihaskudoksessa etikkahappo inhiboi glykolyysia vähentäen fosfofruktokinaasi-1:n aktiivisuutta. Tutkimusasetelmassa etikkaryhmällä havaittiin lihaskudoksessa suurempi glukoosi-6-fosfaatin konsentraatio, G-6-P:n ollessa tärkeässä roolissa luurankolihasten glykogeenisynteesin osalta.

Mainitsemani kokonaisartikkeli, jossa lisäinfoa:
http://www.nutrition.org/cgi/content/full/131/7/1973

/kippis/

#15
1002 1003 1003 56dcb9964a739ddcd83ff3cad360bc11efab5bf44d529485546f80967ad102b1
Tenava
  • Jul 2002
  • 149
23.08.2005 23:07

Et sitten Jasu yhtään selkeämmin olisi voinut asiaa ilmaista.. /kulmat/ Ehkä me tyttöjen kanssa vaan jatketaan etikkavinkeillä, niin pysyy tääkin ketju ojennuksessa.. ;)

#16
0032 0003 0003 2cbc1596010314d9616164b7025b43b34c1a2c076fd09be636448efc56e4655a
j_b
  • Jan 2003
  • 665
24.08.2005 10:05

"Ehkä me tyttöjen kanssa vaan jatketaan etikkavinkeillä, niin pysyy tääkin ketju ojennuksessa.."

Jaahas. Ilmankos olikin niin feminiininen olo...

#17
1030 1001 1003 feb51af5de742ee29583ee60e4d7538c8b285ec04ac42e57a9dd33f06ecd98ed
Eos
  • Jul 2004
  • 655
24.08.2005 11:27

ohi asian...
Jotta minua ei syytetä provoamisesta, korostan, että arvostan todella sitä, että muu perheenjäsen laittaa ruokaa ;) /sori/

#18
1001 1001 1001 0ea8db2038bf12727a5592db44fb7725b6cd9212ff7fd41a85ec8932c981a634
hullu luumu
  • Jun 2003
  • 1283
24.08.2005 13:18

Coronet on aineen nimi.

Tänks Jason, hilseraja humisi mutta luulen ymmärtäneeni peruajatuksen, eli on siis eri asia kuin kuljetuskysmys, vaan liittynee sokerimetaboliaan etenkin maksassa.

Tuo sokeristuminen on sama kuin GI, eli kuinka suuren aterianjälkeisen glukoosipiikin syöty elintarvike aiheuttaa. Suurta piikkiä pidetään pahana, sillä se aikaan saa useimmissa tapauksissa myös suuremman insuliinipiikin ja siten verenoskerin laskun jopa alle paastotason.

Kysymys on siis verensokerimittauksista tietyllä aikakäyrällä. Jos hiilihydraatin ohella on nautittu jotakin hapanta, chiliä tai kanelia, käyrä on loivempi eli verensokeri nousee vähemmän. Samoin kokojyväviljalla nousee vähemmän kuin kuoritulla. Mutta kiinnostavaa on, että insuliinivaste ei eroa kokojyväisen ja kuoritun, tai tässä etikan kanssa nautitun ja ilman, välillä. Etikan kohdalla tämä oli minulle uusi tieto.

#19
1003 1001 1003 171727226bd01aeaaf403049d01e95e0d0497188168b52161f75977dc225d5f9
Tuutikki
  • Aug 2002
  • 240
24.08.2005 13:42

Tää ei ihan vieläkään ymmärrä...

Siis "totta kai" kokojyvän GI on alhaisempi kuin puhdistetun (kiitos niiden kuitujen, joiden vaikutusmekanismin kyllä ymmärrän), mutta en siis vieläkään tajua, miten tuo etikka vaikuttaa siihen, kuinka nopeasti tai korkealle verensokeri nousee. Siis mitä se etikka tekee niille hiilareille, jotta lopputulos on tuo?

#20
1001 1001 1001 0ea8db2038bf12727a5592db44fb7725b6cd9212ff7fd41a85ec8932c981a634
hullu luumu
  • Jun 2003
  • 1283
24.08.2005 14:43

En tunne mekanismia minä. Varsinkin on yllättävää, että insuliini ei näissä kohdissa seuraa veren glukoosipursketta, vaikka yleensä nämä vastaavat toisiaan varsin pitkälle.

Toinen juttu lisäksi, että tärkkelyksen jäähdyttäminen tekee samaa, ilmeisesti muuntaa osan tärkkelyksestä hitaampaan muotoon joten pyttipannun tai sushin pitäisi olla hitaampia kuin keitinperuna tai keitetty riisi tuoreeltaan.

Hupaisaa muuten, Kreikan "KTL:n" kansallinen ravitsemussuositus esittää, että peruna on rinnastettava raffinoituun viljaan, joten sitä tulee syödä korkeintaan 3 annosta viikossa, yksi annos ollen 100 g. Lisäksi öljyn osuutta kaloreista ei tarvitse rajoittaa, jos painoindeksi on normaali, sillä runsas rasvan saanti ei ole haitallista. Perässä jopa lähdeviitteet, mm. Willett (Harvardin seuranta). Etsin linkin, jos joku haluaa.

#21
1008 1001 1001 de40b29b6b7196434e2bf0ea3688f83848f8ad4b1a6d75221b1fa7395fff901d
vicecity
  • Mar 2003
  • 906
24.08.2005 18:54

Säätäminen on ihan loputonta, ja ei edes ole varmaa tekeekö oikein ?

Parempi pysyä vaan läskisoosi linjalla .

#22
0059 0001 0003 35f39ee9d259b4a7cb7540c0260d767b49adee696673e33a9839e330cf180e34
Jason
  • Jul 2002
  • 1886
24.08.2005 19:01

Tuon glykogeenin uudelleenmuodostumisen suhteen keskeisinä tekijöinä ovat mitä todennäköisimmin tosiaan nuo mainitsemani mekanismit, mutta mitä orgaanisiin happoihin ja insuliinineritykseen tulee, suhteessa glykeemiseen indeksiin, puhutaankin sitten hieman eri asiasta. Tutkimuksia vaadittaisiin tämänkin suhteen varmasti lisää, jotta voisi vahvasti kallistua mihinkään suuntaa, ainakaan kovinkaan tarkoin "karsinoinnein".

On nimittäin olemassa tutkimuksia siitäkin, että viinietikka alentaisi sekä GI:a että insuliinivastetta(Tässä tutkimuksessa* kurkkupikkelssin etikkahappo pienensi myös insuliinivastetta). Ylipäätään näyttöä sen suhteen, että tietyt orgaaniset hapot, ei pelkästään viinietikan etikkahappo, saattaisivat pienentää sekä GI:a että insuliini-indeksiä. **

Yleensähän GI- ja insuliini-indeksiarvot korreloivat toistensa suhteen positiivisesti. Poikkeustapauksia toki löytyy, kuten Luumunkin Kehon palstalla aiemmin mainitut maitotuotteet. Maitotuotteiden osaltahan GI on keskimääräisesti hyvin alhainen, kun taas insuliini-indeksi poikkeuksellisen korkea. Tässä kohtaa joku heittää kehiin varmaan jo laktoosin vaikutuksen, mutta huomauttanen, ettei se yksinään näyttäisi kuitenkaan olevan ongelman ydin: insulinemian ollessa suurempi maitotuotteilla verrattuna samaan määrään laktoosia per se.

Tälle insulinotrooppiselle vaikutukselle olemme tälläkin palstalla saaneet perusteita urheiluravitsemuspuolenkin tutkimuksista: mm. aminohappojen ja lipidien kyvyistä ja vaatimuksista insuliininerityksen suhteen(esimerkkinä vaikkapa se Tiptonin 50g hh+50g prot versus 100g hh=>samat insuliinivasteet).

*American Journal of Clinical Nutrition, Vol. 74, No. 1, 96-100, July 2001
Inconsistency between glycemic and insulinemic responses to regular and fermented milk products
http://intl.ajcn.org/cgi/content/full/74/1/96

** Eur Journal of Clinical Nutrition 1998 May;52(5):368-71.
Delayed gastric emptying rate may explain improved glycaemia in healthy subjects to a starchy meal with added vinegar.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=retrieve&db=pubmed&list_uids=9630389&dopt=Abstract
(Tosta kokonaisartikkelista löytyisikin varmasti vastauksia Tuutikinkin pohtimiin aiheisiin)

Jeps, offtopiciksi meni ja pahasti, mutta päästiinpä pitkästä aikaa itse asiaan, kehon syvästä suosta.. ;-)

/piis&laav/

// Jaso

#23
1001 1001 1001 0ea8db2038bf12727a5592db44fb7725b6cd9212ff7fd41a85ec8932c981a634
hullu luumu
  • Jun 2003
  • 1283
24.08.2005 20:06

Mmmmitenniin offtopic? Minusta harvinaisen on topic!

#24
1003 1001 1003 171727226bd01aeaaf403049d01e95e0d0497188168b52161f75977dc225d5f9
Tuutikki
  • Aug 2002
  • 240
24.08.2005 20:08

Pitääpä huomenna hakea tuo koko artikkeli, kun pääsee työkoneelle.

#25
1002 1003 1003 56dcb9964a739ddcd83ff3cad360bc11efab5bf44d529485546f80967ad102b1
Tenava
  • Jul 2002
  • 149
25.08.2005 16:00

Oiskohan ne omenaviinietikkakuurien kehittelijät vilkaisseet pikaisesti jotain tollasia tutkimuksia ja päätelleet sitten sen perusteella että "yeah, näillä otetaan rahat pois!" /miettii/

Sinun pitää kirjautua sisään, jos haluat vastata ketjuun.